Dubbio "esistenziale": traduttori affermati che non riescono a fatturare per vivere degnamente?

Claudia Benetello wrote:

Sul resto ("che senso ha fatturare 60.000 se poi tanto ne devo dare 30.000 allo stato") non sono troppo d'accordo, perché anche se fatturi 30.000 ti resta in mano più o meno la metà... è tutto in proporzione.

Claudia

Federica D'Alessio wrote:
... il senso del mio discorso è: non mi interessa crescere imprenditorialmente, perché tanto in proporzione all'investimento umano necessario, non ne trarrei mai il giusto beneficio né la giusta soddisfazione; questo solo a causa dell'imposizione fiscale, e non per problemi relativi alla crisi del mercato in quanto tale, che invece contiene possibilità e problemi certo, ma anche sfide stimolanti. Il fisco però mi fa passare completamente la voglia.

Quanto alle spese, io facevo il tuo stesso ragionamento, ma mi sto convincendo che è sbagliato, nel senso che in un sistema fiscale dotato di logica sarebbe giusto, ma visto che questo sistema fiscale è illogico, per quanto sembri paradossale è più saggio consumare il più possibile prima in beni o servizi o esperienze, che accumulare per dopo, perché tanto non avrai comunque la possibilità di accumulare, visto che di tasse ti levano tutto. In poche parole è stato questo ciò che mi ha detto il commercialista. Noi saremo poveri Claudia, vivremo nella miseria, questo è fuori di dubbio; non c'è niente che possiamo fare per evitarlo entro le regole attuali, possiamo solo provare a cambiare le regole.

gianfranco wrote:

Grazie a Claudia, per avere fatto questi conti
e anche se non fossero validi per tutti, danno comunque con buona approssimazione un altra informazione utile a molti.

Si potrebbero ritoccare le cifre all'infinito, ma non ha molta importanza, l'ordine di grandezza è quello che conta.

Per esempio, hai calcolato l'INPS al 26,72%, pare che ora salga al 27,75% e poi salirà ancora. Fa una differenza dell'1%, circa 300 euro, che nel contesto dei valori finali che hai fornito, diciamo che fa poca differenza, come quando piove sul bagnato.

Aggiungo poi una nota positiva. Se non erro, gli importi pagati all'INPS nel corso l'anno seccessivo vengono detratti dal reddito imponibile. Se così fosse, questo dettaglio fa differenza, soprattutto per il regime semplificato (quello gravato da un carico fiscale e previdenziale del 45%), portandolo un po' piu' vicino agli altri due sistemi.
Infatti, con fatturato pari agli interi 30mila, meno i 5600 pagati all'INPS, si ha un imponibile di 24mila circa, che a sua volta fa diminuire i 6000 euro calcolati per IRPEF e tasse locali.

Comunque, in ogni caso, con un fatturato pari all'intero limite di 30mila euro, siamo intorno a cifre di reddito netto tra i 16mila e i 20mila euro.
Considerando che non tutti possono arrivare al limite preciso, e fermarsi, probabilmente chi sta in uno di questi regimi si ferma un po' prima, e allora semplifico prendendo un reddito netto indicativo di 16mila per tutti i ragionamenti del seguito.

Per riportare queste cifre globali al metro quotidiano, per fare 30mila euro lordi all'anno, stiamo parlando di una media di 2500 euro al mese per 12 mesi!!!
Se togliamo un mese di riposo e 30 giorni tra incombenze varie non produttive, magari una settimana di influenza, o comunque altri 30 giorni sparsi nell'anno in cui non si lavoro (molto normale), sono allora 3000 euro al mese per 10 mesi.
Siamo ancora su stime ottimistiche perché, come noto, i lavori non vengono in sequenza e in fila, uno dietro l'altro. I 5 giorni o anche i 10 senza lavoro o con lavoretti da pochi euro sono comuni, ci sono sempre intervalli tra un lavoro sostanzioso e l'altro, fatti di lavoretti da poco, preventivi, attese, cancellazioni e poco fatturato...
Alla lunga, queste pause e discontinuità, significano che 20 giorni per 10 mesi, per un totale di 200 giorni effettivi di lavoro, siano anche ottimistici, per moltissimi traduttori.

Concludendo, per fare 30mila euro lordi, si tratta di fatturare 150 euro x 20 giorni x 10 mesi.
Se guardiamo alle tariffe, con l'occhio su questa cifra di 150 euro
si tratta di fare, in una giornata lavorativa:
- 1500 parole pagate a 10 cents (circa 7 cartelle a 20 euro)
oppure
- 2000 parole a 7,5 cents (circa 9 cartelle a 17 euro)
oppure
- 2500 parole a 6,0 cents (circa 11 cartelle a 14 euro)
oppure
- 3000 parole a 5,0 cents (circa 14 cartelle a 11 euro)
e tutto questo come media su 20 giorni al mese e 10 mesi all'ano.

Se un mese si lavora meno di 20 giorni, e si fattura meno di 3000, ci deve essere un altro mese che compensa. Se per 3 mesi il fatturato è inferiore, sarà difficile recuperare e molto probabilmente l'anno non arriva ai 30mila euro, e tanti saluti ai teorici 16mila euro netti di cui sopra.

Questo reddito, guardiamoci nelle palle degli occhi, con la concorrenza (eccesso di traduttori) e alle tariffe correnti attuali, tende ad essere piu' sul carico di 2-3000 parole che su quello di 1500, tende anche a non essere raggiunto in termini ne' di volume ne' di fatturato, e tende a mantenere i traduttori, anche se lavorano a tempo pieno, su fatturati inferiori ai 30mila lordi annui.

Bene, cioe' male, ma almeno ora abbiamo il quadro numerico un po' dettagliato di cosa occorre fare per avere questi ipotetici e medi 16 mila euro lordi, circa, all'anno.

* * *
Ora le considerazioni su come utilizzarli:

Con 16mila euro, sostengo che non ci si può mantenere, a meno che non si abbia nessuno a carico e anche un tenore di vita molto parco.
Certamente non pagando un affitto/mutuo, che da solo si porterebbe via quasi tutto.
Certamente non mantenendo un coniuge.
E anche senza concedersi troppe spese, a prescindere dal fatto che siano detraibili, in parte o in toto, perché anche se danno (quelle poche che lo danno) un beneficio fiscale, comunque la spesa eccede il beneficio. Mi sembra chiaro, con quel reddito!!

Invece ci sta chi:
- ha la fortuna di non dover pagare un affitto/mutuo perché ha un alloggio, o abita con i genitori, o condivide una abitazione con amici, o lo paga il partner
- ha un partner che guadagna, o guadagna bene, o ha un reddito almeno aggiuntivo e regolare
- guadagna queste cifre traducendo come lavoro part-time mentre ha anche un secondo lavoro (o qualunque altra fonte di reddito)

* * *

Il mio discorso, fin dall'inizio, escludeva tutte queste situazioni perché volevo analizzare il lavoro di traduttore in sé, visto il problema di mantenersi con tale attività, quindi non ho incluso e non volevo includere queste situazioni che esistono, sono molto reali, legittime e diffuse, ma non sono soluzioni. Sono situazioni personali che mascherano il problema di fondo del settore.

Io parlavo di tariffe e del mercato attuale, dove chi vuole fare il traduttore a tempo pieno e vuole essere indipendente (definito come "essere in grado di sostenere se stessi e una famiglia, pagare un affitto o mutuo e avere anche del margine") facendo solo il traduttore, e trova parecchie difficoltà.

Ribadisco il concetto di lavorare con margine. Il margine include tutte le spese prudenziali e gli accantonamenti assolutamente imprescindibili per poter dire che il proprio lavoro è sostenibile a lungo termine, quindi include risparmi regolari, eventuali assicurazioni, eventuale pensione integrativa, ecc.).
Chi fa i conti senza considerare tale margine, e senza considerarlo indispensabile, a mio avviso, oppure pratica o accetta tariffe che non consentono tale margine, sta sbagliando i conti, quindi sta lavorando in condizioni precarie e, in ultima analisi, sta remando con impegno verso l'abisso.
In termini pratici, al primo imprevisto gli salta il banco, e se per qualunque motivo ha un calo del lavoro o una spesa imprevista (fermo per malattia, spese mediche elevate, un furto o qualunque altro imprevisto) tale incauto 'professionista' deve farsi prestare o regalare soldi da qualcuno!!!
Questa non è vera indipendenza, è sussistenza precaria.
Mi sembra elementare, ma è meglio ribadirlo!


Ritengo quindi che un fatturato sotto i 30mila euro, con le tasse e i contributi che abbiamo visto, non consente di arrivare all'indipendenza, non consente di accantonare niente, veramente neppure di fare investimenti nella propria formazione continua, e probabilmente neppure una vacanza o un viaggio, che sia di lavoro o di piacere. Niente di tutto è possibile senza considerare situazioni speciali e/o altri redditi, e questo è il problema per chi vuole fare il traduttore a tempo pieno, e farlo a lungo.

Superare i 30mila e andare sui redditi di cui parlavo, invece, implica l'esistenza di un flusso di lavoro talmente continuo ed a tariffe talmente... diciamo "infrequenti", che attualmente ben pochi riescono a raggiungere le cifre di fatturato loro citate.
E siamo daccapo, nonostante l'impegno a tempo pieno, gli anni di esperienza, ecc...
Ricordo ora, per comodità del lettore, che per un reddito sufficiente ad essere indipendenti e protetti da imprevisti (senza scialacquare niente, eh) in altri interventi si parlava di fatturare 250 euro al giorno per 20 giorni al mese x 11 mesi, e per fare questi 250 euro (di media!!!) è facile calcolare tariffe e volumi di lavoro (già visti in dettaglio in altri interventi).


E' tutto.
Ora abbiamo disegnato un quadro completo di cifre, prospettive e soprattutto abbiamo visto il significato praticodi queste cifre.

Ora che ognuno si faccia i conti, e si legga i risultati che sta ottenendo, soprattutto pensando a lunga scadenza, al concetto di attività indipendente e all'esigenza di creare un margine per gli imprevisti, una sicurezza per il futuro e un lavoro sostenibile.

GF


[Edited at 2012-08-31 11:48 GMT]

Federica D'Alessio wrote:

Noi saremo poveri Claudia, vivremo nella miseria, questo è fuori di dubbio; non c'è niente che possiamo fare per evitarlo entro le regole attuali, possiamo solo provare a cambiare le regole.

Dear team,
I would send my detailed cv as content editor and Italian freelance translator.

Language pair
English>Italian

...

Rate
0,04 € per word
8,50 € per folder (standard page: 1800 keystrokes)

No CAT tools

Federica D'Alessio wrote:

Noi saremo poveri Claudia, vivremo nella miseria, questo è fuori di dubbio; non c'è niente che possiamo fare per evitarlo entro le regole attuali, possiamo solo provare a cambiare le regole.

Claudia Benetello wrote:
Ciao Federica,

sono d'accordo con te, è la cosa più sensata, ma se il viaggio è palesemente di piacere (ad es. safari in Kenya), sarà difficile farlo passare come spesa di lavoro... E soprattutto, se si investe in hardware, software, corsi di formazione ecc., non bisogna tenere conto solo del "risparmio fiscale" che deriva da tali spese: il fatto di poterle dedurre fa sì che, a conti fatti, ci costino meno, ma non che siano gratis!
Insomma, il "tanto poi scarico" secondo me va preso con un po' di moderazione

2) I calcoli che avete fatto sono applicabili a tantissime categorie di lavoratori, non solo a noi. A me non risulta che architetti, giornalisti, informatici e giovani avvocati se la passino meglio o abbiano un carico fiscale inferiore, almeno nel nostro paese. Se questo discorso vale per noi, vale per tutti. Fermo restando che sono molto d'accordo con chi parla di capacità di sapersi gestire (qui è stato detto molto e si potrebbe aggiungere ancora molto altro)

Io non riesco a vedere le cose con tanto pessimismo, non ancora almeno, e comunque non posso lamentarmi di come mi stanno andando le cose.

Mariella Bonelli wrote:


Trovo molto interessante questa discussione. Anche se non sono forse fondamentali, o non per tutti, secondo me ci sono ancora due punti che ci sfuggono.

1) Nel mio lavoro riesco ad ottimizzare al massimo il tempo che gli dedico, come penso la maggior parte di noi: ridotto tempo di trasferimento per l'ufficio, produzione in relativa tranquillità e possibilità di integrare il lavoro in sospeso in orari che fanno comodo a me. Ho un'ora dopo cena in cui non so cosa fare? Lavoro. Sono in ferie, ma mi ritrovo un pomeriggio vuoto e con voglia di fare? Lavoro! Non so quante altre categorie hanno la possibilità di produrre in modo così flessibile. Per non contare che anche a distanza sono in grado di rispondere a e-mail e agganciare clienti. Se lavoro 8 ore, quelle 8 ore sono distribuite come voglio io, nel limite del possibile, e questo può dirlo anche chi ha uno studio. Ci sarà differenza fra noi e chi si sveglia, si butta in mezzo al traffico, discute a lungo con il cliente, poi passa a trovarlo... o no? Anche quelle sono ore lavorate.

2) I calcoli che avete fatto sono applicabili a tantissime categorie di lavoratori, non solo a noi. A me non risulta che architetti, giornalisti, informatici e giovani avvocati se la passino meglio o abbiano un carico fiscale inferiore, almeno nel nostro paese. Se questo discorso vale per noi, vale per tutti. Fermo restando che sono molto d'accordo con chi parla di capacità di sapersi gestire (qui è stato detto molto e si potrebbe aggiungere ancora molto altro), si cambia per andare dove? Non mi sembra un passo così semplice e che porti risultati certi.

Io non riesco a vedere le cose con tanto pessimismo, non ancora almeno, e comunque non posso lamentarmi di come mi stanno andando le cose.


[Edited at 2012-08-31 16:55 GMT]

Federica D'Alessio wrote:

Noi saremo poveri Claudia, vivremo nella miseria, questo è fuori di dubbio; non c'è niente che possiamo fare per evitarlo entro le regole attuali, possiamo solo provare a cambiare le regole.

Christel Zipfel wrote:



Vivranno sicuramente nella misera tutti quelli di noi, una volta che dovranno fare affidamento alla sola pensione della gestione separata, che non avranno provveduto per tempo a una pensione integrativa o che non avranno altri sostegni. Questo è poco ma sicuro, solo che è un fatto che non è ancora abbastanza entrato nella consapevolezza comune, purtroppo.

Per quanto riguarda il vivere di oggi, cioè nella vita lavorativa, ognuno è artefice del suo destino. Non mi è chiaro quali regole dovrebbero essere cambiate se non quelle nostre personali, ovvero cercando appunto di lavorare in modo "imprenditoriale".