Pages in topic:   [1 2] >
Вопрос о соотношении NDA и страховки профответственности
Thread poster: Gennady Lapardin
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
Nov 27, 2021

Агентства любят присылать NDA с разной степенью детализации, сколько они сдерут с переводчика в случае разглашения. Бывает, что просто помечено - все связанные с этой неприятностью расходы.
Осознавая, что разглашение - это неприятно, тем не менее задаюсь вопросом - разве т
... See more
Агентства любят присылать NDA с разной степенью детализации, сколько они сдерут с переводчика в случае разглашения. Бывает, что просто помечено - все связанные с этой неприятностью расходы.
Осознавая, что разглашение - это неприятно, тем не менее задаюсь вопросом - разве те переводческие агентства, которые имеют устойчивые каналы заказов, не страхуют свою профессиональную ответственность? Я не в курсе этой тонкости, хотелось бы знать в общих чертах практическое и реальное состояние дел в этом отношении.
Если такое страхование доступно и разумно на нашей этнографической территории, и к тому же если имеются случаи такого страхования (имеются ли?), то какой смысл отнимать у подневольного копейки, если страховщик все возместит? Это даже с некоторой точки зрения может в определенном смысле показаться не совсем этичным, мне кажется.
Заранее благодарю за достойные прочтения ответы.


[Edited at 2021-11-27 00:57 GMT]
Collapse


 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
благодарю, коллеги, за бурлящую активность Dec 6, 2021

моя теоретическая база:
Investopedia сообщает, что заключением NDA стороны соглашаются о переводе взаимоотношений/части взаимоотношений в статус конфиденциальных и перечисляет существенные положения такой подписки о неразглашении:

Requirements for an NDA

...there are six major el
... See more
моя теоретическая база:
Investopedia сообщает, что заключением NDA стороны соглашаются о переводе взаимоотношений/части взаимоотношений в статус конфиденциальных и перечисляет существенные положения такой подписки о неразглашении:

Requirements for an NDA

...there are six major elements that are considered essential:

The names of the parties to the agreement
A definition of what constitutes confidential information in this case
Any exclusions from confidentiality
A statement of the appropriate uses of the information to be revealed
The time periods involved
Miscellaneous provisions

Defining Miscellaneous

That last "miscellaneous" item might cover details such as the state law or laws that apply to the agreement and which party pays attorney fees in the case of a dispute.
https://www.investopedia.com/terms/n/nda.asp

еще в одном источнике, ратующем за включение условий ответственности за ущерб, тем не менее признается "Clauses such as “in no event shall either party be responsible to the other for indirect, special or consequential losses” are commonplace and are often accepted during contract negotiations" https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=e187ad57-457d-418d-bb2e-9f66c5fe53cd

следовательно, имеются основания усомниться в разумности включения материальных условий, а также условия о бессрочности обязательства в подписку о неразглашении

отсюда вопрос: разумно ли принимать подписку о неразглашении с установленным штрафом/материальной ответственностью и с неопределенным сроком действия?

[Edited at 2021-12-06 12:07 GMT]
Collapse


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Все эти вопросы Dec 6, 2021

вот уже лет 20 как обсуждают на форумах. Вбросьте в строку поиска "indemnity", "NDA" и т.п. и найдете десятки топиков. Вот только несколько навскидку, начиная с самых старых:
... See more
вот уже лет 20 как обсуждают на форумах. Вбросьте в строку поиска "indemnity", "NDA" и т.п. и найдете десятки топиков. Вот только несколько навскидку, начиная с самых старых:
https://www.proz.com/topic/7208
https://www.proz.com/topic/1367
https://www.proz.com/topic/7687
https://www.proz.com/topic/32406
https://www.proz.com/topic/296740
https://www.proz.com/topic/337439
https://www.proz.com/topic/336688
https://www.proz.com/topic/311095
https://www.proz.com/topic/332288
https://www.proz.com/topic/330022
итд
Collapse


 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 6, 2021

спасибо, Natalie, за линки
Мне понравился четкий и определенный ответ в одном из обсуждений "Do not sign any contract making you accountable for the ensuing effects of your translation."

вместе с тем, NDA становится модным и восточнее пограничного Смоленска. Ко мне приходят предложения о сотрудничестве и с ним
... See more
спасибо, Natalie, за линки
Мне понравился четкий и определенный ответ в одном из обсуждений "Do not sign any contract making you accountable for the ensuing effects of your translation."

вместе с тем, NDA становится модным и восточнее пограничного Смоленска. Ко мне приходят предложения о сотрудничестве и с ними прилагаются разные варианты подписок о неразглашении (NDA), которые мне сразу же не нравятся (пока еще могу позволить себе такую "роскошь"). С какой скоростью можно разогнать машину по нашей дороге известно - пределов не существует. Поэтому мне и хотелось бы узнать о практике "у нас", в стране языка "..ть".

[Edited at 2021-12-06 14:21 GMT]

[Edited at 2021-12-06 14:21 GMT]

что это дает агентствам из РФ, которые, как правило, работают уже с третьей или четвертой руки (даже если иностранный заказчик находится в РФ, то его бюджет на перевод естественно строится по остаточному принципу), с соответствующим предшествующим рассевом информации? такая подписка требуется какими-то суровыми контролирующими органами? моя почта и суровые будни уже переполнены самым беспардонным мошенничеством по другим вопросам. что я могу ответить предлагающим подписку с этими странными материальными бессрочными условиями? таков примерно круг мотивов моего вопроса.

[Edited at 2021-12-06 14:39 GMT]

[Edited at 2021-12-06 14:45 GMT]
Collapse


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Dec 6, 2021

NDA оформляется в соответствии с требованиями стандарта ISO 9001.

Но с чего вдруг вы этим обеспокоились?
Понятное дело, что переводчик обязан "хранить любую тайну". Вам когда-либо приходилось слышать о привлечении переводчика к ответственности за разглашение чего-либ
... See more
NDA оформляется в соответствии с требованиями стандарта ISO 9001.

Но с чего вдруг вы этим обеспокоились?
Понятное дело, что переводчик обязан "хранить любую тайну". Вам когда-либо приходилось слышать о привлечении переводчика к ответственности за разглашение чего-либо? Если вы не личный переводчик президента или иного высокопоставленного лица, постоянно находящийся в свете суфитов и под бдительным оком камер, а работаете в тиши собственного дома за личным компьютером, то ДАЖЕ ЕСЛИ НЕЧАЯННО проговоритесь кому-либо о чем-либо, ведь вашу возможную вину прежде всего еще нужно будет доказать, что будет ох как непросто.

[Edited at 2021-12-06 15:07 GMT]
Collapse


 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 6, 2021

я работаю переводчиком и только переводчиком больше 40 лет и неоднократно приходилось расписываться за инструктаж о служебной тайне, так что вопрос о тайне / конфиденциальности как таковых здесь не поднимается.

Новым для меня является то, что малыш, которому по ныне�
... See more
я работаю переводчиком и только переводчиком больше 40 лет и неоднократно приходилось расписываться за инструктаж о служебной тайне, так что вопрос о тайне / конфиденциальности как таковых здесь не поднимается.

Новым для меня является то, что малыш, которому по нынешним сценариям уготовано быть моим кормильцем , вынув соску изо рта, протягивает мне NDA с четко расписанными штрафами и с указанием, что это - на всю оставшуюся жизнь и даже после нее, бессрочно.

Естественно, по собственной воле и без веских жизненных оснований я в эту игру не играю. Но просто отказываться от сотрудничества тоже не хочется, ссылки на какую-то практику, на обсуждение или на авторитетное мнение (все - на почве РФ) были бы полезны.

[Edited at 2021-12-06 15:38 GMT]
Collapse


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
А вы не пробовали Dec 6, 2021

обсудить эти вопросы именно с тем, кто такие пункты в договоре подсовывает? Логично было бы именно у них спросить, чем они руководствуются.

 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 6, 2021

пробовал предложить изъять из соглашения такие пункты, но ответ был аналогичен "бурному" ответу на этом форуме
Кстати, не могли бы Вы процитировать как можно более развернуто положения ISO 9001 об NDA. Полагаю, этот стандарт у вас где-то под рукой?


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Не храню его за ненадобностью Dec 6, 2021

Но не вижу проблемы:
https://tinyurl.com/4te8ycw8


 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 6, 2021

в русской редакции ГОСТ Р ИСО 9001-2015 "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА" единственное упоминание о конфиденциальности следующее:
"7.5.3.1 Документированная информация, требуемая системой менеджмента качества и настоящим стандарто�
... See more
в русской редакции ГОСТ Р ИСО 9001-2015 "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА" единственное упоминание о конфиденциальности следующее:
"7.5.3.1 Документированная информация, требуемая системой менеджмента качества и настоящим стандартом, должна находиться под управлением в целях обеспечения:

b) ее достаточной защиты (например, от несоблюдения конфиденциальности, от ненадлежащего использования или потери целостности)." https://docs.cntd.ru/document/1200124394

"документированная информация", относящаяся к менеджменту качества; NDA к этой информации не относится, так что непонятно, к чему вы помянули стандарт системы качества ИСО 9001.
Collapse


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
В конце концов Dec 6, 2021

при желании можно и к юристу обратиться за консультацией.

 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 7, 2021

безусловно.
но опять же, юристы такие люди, будут интересоваться, а какова нынешняя практика и им нечего будет ответить


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Серьезно? Dec 7, 2021

То есть, обращаясь за консультацией к юристу, нужно сначала просветить его по той тематике, по которой он должен являться экспертом?

 
Gennady Lapardin
Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:43
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
ответ Dec 7, 2021

юрист РФ никому ничего не должен кроме своих карточных долгов.
Если у Вас нет практики в РФ по подпискам о неразглашении (NDA), давайте вместе подождем, вдруг что-то капнет сюда информированного, хорошо?


 
Natalie
Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:43
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Ну, разумеется Dec 7, 2021

Ждите.

 
Pages in topic:   [1 2] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Вопрос о соотношении NDA и страховки профответственности


Translation news in Russian Federation





Wordfast Pro
Translation Memory Software for Any Platform

Exclusive discount for ProZ.com users! Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value

Buy now! »
TM-Town
Manage your TMs and Terms ... and boost your translation business

Are you ready for something fresh in the industry? TM-Town is a unique new site for you -- the freelance translator -- to store, manage and share translation memories (TMs) and glossaries...and potentially meet new clients on the basis of your prior work.

More info »